[ Учан ] [ a / b / meta / media / f / p ]

/b/ - Безлад

Email
Comment
Розмітка лишилася старою.
Файл
Video

File: 5923.png ( 742.55 KB , 623x918 )

⋮⋮⋮   No. 5923

А ви знали що звичне для нас гасло Слава Україні - Героям Слава в 1941 році звучало як Слава Україні - Вождеві Слава? Причому у обох ОУНах, які в ті часи дуже срали один на одного.
http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/1412/ - 10 ЗАПОВІДЕЙ УКРАЇНЦЯ-НАЦІОНАЛІСТА (ДЕКАЛОГ) документ ОУН (Б)
http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/11948/ - ВИДАННЯ ОУН(М): "ОДНА НАЦІЯ. ОДИН ВОЖДЬ. ОДНА ОРГАНІЗАЦІЯ"
Цікаво - вони мали на увазі різних вождів (Біндеру і Мельника) чи Адольфа Гітлера?
А от з 1942 року у пропагандивних документах ОУН (б) зустрічається Героям Слава. - http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/6038/
Отака хуйня, малята. Чим більше дізнаєшся про ті часи з першоджерел - агіток, листів, документів, тим більше переконуєшся, що все те УПА/ОУН - це таке саме блядство і генотьба, як і той бардак що зараз твориться.

⋮⋮⋮   No. 5924

File: 5924.png ( 1.19 MB , 750x899 )

Отакий бедлам тоді творився, а нам кажуть - герої, боротьба, Бандера, зал упа... Хуйня це все і піздьож наглий!
http://avr.org.ua/getPDFasFile.php/arhupa/acdvr-17-2-003.pdf

⋮⋮⋮   No. 5925

File: 5925.jpg ( 75.4 KB , 563x604 )

Не хотілось марнувати на тебе час, але вмовив себе. Так от, з твого ригання (якийсь шизофазічний стиль викладання думки) можна виділити всього дві тези, які містять хоч якесь фактичне наповнення. Перше — це закид щодо гасла, а саме його другої частини. На це я тобі відповім, що якби ти хоча б шкільний підручник відкрив, то знав що то було віяння часу (як би нам це подобалось, або навпаки). вождем часто називали і мадярського Хорті, і польського Пілсудського. Та й позиція підневоленої групи не сприяла ліберально-демократичним формальностям. Друге — закид про міжусобну ворожнечу двох груп ОУН. Але й тут ситуація не є якоюсь унікальною для України. Згадай лише Армію Крайову та Армію Народову в польщі, прокомуняцькі та націоналістичні партизани Югославії, тощо.
Загалом, таке уявлення існує з двох глобальних причин. По-перше, Історію, як відомо, пишуть переможці. І зрозуміло, що певні моменти активно форсують, тоді як інші стараються не те щоб забрехати, але хоча б сором'язливо замовчувати. По-друге, історію України та світу в нас вивчають окремими предметами. І якщо власну історію намагаються впихнути аж до вивчення программ якихось УПЗДЦ(х) партій чисельністю в три каліки, то історія сусідів проходиться поверхово. І я думаю, що якщо добре копнути, то навіть Talvisota, яка подається мало не як еталон національно-визвольної боротьби того переіоду, буде сповнена своїми зрадниками та пройдисвітами.

⋮⋮⋮   No. 5926

<5925>
>Армію Крайову та Армію Народову в польщі, прокомуняцькі та націоналістичні партизани Югославії, тощо.
Армія Крайова та гвардія Людова - це не теж саме, що ОУН бе та ОУН ме. Гвардія Людова - це комуністичний рух спротиву, такий же як і радянський партизанський рух у нас. Всередині Армії Крайової такої гризні, як у нас з ОУН бе ме і Бульбою Боровцем не було.

⋮⋮⋮   No. 5927

<5926>
> Армія Крайова та гвардія Людова - це не теж саме, що ОУН бе та ОУН ме
Слово — не горобець. Взагалі, все крім горобця — не горобець
>Гвардія Людова - це комуністичний рух спротиву, такий же як і радянський партизанський рух
Тим більш не коректне порівняння. партизанський рух на окупованих територіях діяв від офіційної влади совків. Фактично, такі ж солдати, тільки за фронтом.

⋮⋮⋮   No. 5928

<5927>
Дарма ти це хрюкнув
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1
Чим це відрізняється від Українського штабу партизанського руху? (Нічим)

⋮⋮⋮   No. 5929

<5928>
>координация действий Армии Людовой с наступательными операциями Красной Армии и польской армии в СССР
Може тим, що польські прокомуністи були колаборантами і стояли в опозиції до легітимного уряду у вигнанні, нє?

⋮⋮⋮   No. 5930

<5929>
>легітимного уряду у вигнанні
кек, свідок легітимної неподільної влади ітт. Виходить, що і Янукович і міністри уряду Арбузова для тебе легітимний уряд у вигнанні?

⋮⋮⋮   No. 5931

<5930>
Ідіота кусок, різниця між сересерівськими та польськими партизанами в тому, що перші управлялися, отримували допомогу і навіть отримували медальки від свого уряду (можеш пошукати в діда книги з мемуарами партизан УШПР), а польські — з-за кордону, та ще й від окупантів.

⋮⋮⋮   No. 5932

<5931>
Від яких окупантів, дебіл? Окупант у поляків був один - Третій Рейх. Яку допомогу вони отримували від "легітимного уряду" і британців? Ніякої, вони срати хотіли на поляків. Єдина країна, яка допомогла Польші - СРСР.

⋮⋮⋮   No. 5933

File: 5933.jpg ( 50.1 KB , 1024x682 )

<5932>
> Єдина країна, яка допомогла Польші - СРСР
а ти добре тримався

⋮⋮⋮   No. 5934

<5933>
А тепер поясни, з яких хуїв ти порівняв український націоналістичний рух опору з польськими АК і ГЛ? Кого з ОУНів ти порівнюєш з ГЛ?
>закид про міжусобну ворожнечу двох груп ОУН. Але й тут ситуація не є якоюсь унікальною для України. Згадай лише Армію Крайову та Армію Народову в польщі, прокомуняцькі та націоналістичні партизани Югославії, тощо.

⋮⋮⋮   No. 5935

<5933>
Яка з двох ОУН є прокомуняцькою?

⋮⋮⋮   No. 5936

<5935>
Ніяка, очевидно ж. Якщо вже спробувати в аналогії, то і ОУН(Б), і ОУН(М) — ближче до АК, а ГЛ — то більш схоже до УШПР. Але я вже намагався тобі доносити, що будь-яка ситуація унікальна і неповторна і не варто притягувати все за вуха.

⋮⋮⋮   No. 5937

<5936>
Так ти ж сам її притягнув і натягнув <5925>, мудак ти йобаний. Хулі ти сракою тепер вертиш?

⋮⋮⋮   No. 5938

<5937>
Порівнював ситуацію взагалі. А ось твоє:
>Кого з ОУНів ти порівнюєш з ГЛ?
>Яка з двох ОУН є прокомуняцькою?
якраз є намаганням порівняти непорівнюване. Котись к йобаній матері

⋮⋮⋮   No. 5939

<5938>
Міжусобна ворожнеча двох ОУН - це не протистояння прокомуняцьких та націоналістичних партизанів Югославії, це не протистояння УПА і радянських партизан, мудак ти йобаний. Покажи мені ще хоч одну країну де НАЦІОНАЛІСТИЧНИЙ РУХ був розділений на дві частини, і щоб вони ще й воювали один проти одного, угашений ти об голову придурок!

⋮⋮⋮   No. 5940

File: 5940.jpg ( 31.9 KB , 740x415 )

<5930>
>Янукович і міністри уряду Арбузова для тебе легітимний уряд у вигнанні?
Фактично так. Є хоч один закон, який врегульовує все те блядство, що було на майдані? "Злочини" Яника розслідуванні та доведені? Ні, і не будуть. Відповідно Федорович де юре являється легітимним Президентом України.

⋮⋮⋮   No. 5941

File: 5941.jpg ( 70.54 KB , 712x475 )

<5923>
Бандера - типовий український політо-підарас, який піздів язиком та сидів на печі, поки гарматне м'ясо втілювало його ідеї.
Основоположник "начні із сєбя" та "візьми та зроби", а я поки посиджу тута та візьму весь гешефт.
Це раз. Два, це те, що всі ці "націоналісти"в були сраними ліваками із жидами в лавах. Точно як і зараз, коли полководець "доблесного" Азову на підсосі в чурки та депутат від жидо-партії.

⋮⋮⋮   No. 5942

<5940>
>Є хоч один закон
Постанова Верховної Ради України "Про самоусунення Президента України від виконання конституційних повноважень"
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/757-vii
Ліл, я думав, такі свідки легітимного Яника лише в рунетах бувають.

⋮⋮⋮   No. 5943

<5939>
> Покажи мені ще хоч одну країну де НАЦІОНАЛІСТИЧНИЙ РУХ був розділений
ану уважніше перечитай історію ІРА та ЕТА, наприклад

⋮⋮⋮   No. 5944

<5942>
Ой вей, та це просто шедевр.
>Янукович самоусунувся від виконання конституційних повноважень
А є нотаріально завірений документ, де Яник САМОусувається? Ні, нема. Зате є писулька, ой останова ВР. Круто.
Тоді давайт будемо видавати коден раз подібну постанову, коли президент буде покидати територію Україні. Поїхав Порошенко на Мальдіви - а ВР бах і видала постанову про самоусунення.
Можна ще видавати постанови про самоусунення від власності квартири, коли ти виходиш із дому. Все ж легітимно, чо.

⋮⋮⋮   No. 5945

<5944>
Двоїню пана юриста. При Януковичу Україна була сильною, процвітаючою країною, Євро-2012 згадайте - європейці були у захваті від України. Зараз же всі плюються від українських жлобів, які підняли ціни у 40-50 разів на оренду житла в Києві під час фіналу Ліги Чемпіонів. При Вікторі Федоровичу Україна була набагато більш європейською, ніж зараз, зараз це якась азіатська деспотія, по-типу Туркменістану.

⋮⋮⋮   No. 5946

<5945>
Мені якось похуй на Януковича. І на цеєвропу ще більше. Заїбало, що в цьому зімбабве все закони пожна підігнати під ситуацію. Треба узаконити незаконну забудову? Будь-ласка. Віджати в когось квартиру? Дрібниця, хулє. Підорнути діючого президента? Та взагалі не проблема.
Всі ці закритті голосування, правки в законах о 3тій ночі і тд. Але ж ні, знаходиться купа цепереможців, які щиро вважають, що це норма.

⋮⋮⋮   No. 5947

File: 5947.jpg ( 92.88 KB , 730x516 )


⋮⋮⋮   No. 5948

<5947>
Можеш запостити хоч Семена Бандеру. Але є три факти, проти яких не попреш
- Бандера піздабол, сто-відсотковий український політик
- Януковича лишили президенства не законно
- Україна - це Зімбабве, закону в нас немає

⋮⋮⋮   No. 5950

<5948>
>-Бандера піздабол, сто-відсотковий український політик
Та похуй мені на Бандеру. Але треба бути довбойобом, щоб не розуміти, що Jedem das Seine і поділ на тих, кому керувати, а кому бігати за мамонтом, оформився з моменту самого існування цивілізації.
>- Януковича лишили президенства не законно
ти якби в поняття законності вліз трохи глибше шкільного підручника за 9 клас.то не ригав би хуйні. не відповідало воно всім вимогам процедури? — безумовно. але частково то проблема недосконалості самої процедури.
>- Україна - це Зімбабве, закону в нас немає
ну це просто кудахтання, не варте відповіді

⋮⋮⋮   No. 5952

<5950>
>нема аргументів
>апелювання до школярності
>і знову ж нема аргументів
ну це просто кудахтання, не варте відповіді

⋮⋮⋮   No. 5954

<5952>
ти просто надто тупий, щоб зрозуміти написане. матері твоїй на груди срав, бидло

⋮⋮⋮   No. 5961

<5954>
Ні, ти тупий. Я твоє гівно брав та кидав тобі до рота, бидло.

⋮⋮⋮   No. 5966


⋮⋮⋮   No. 5967

<5950>
>Jedem das Seine і поділ на тих, кому керувати, а кому бігати за мамонтом
Шухевич та Коновалець сруть тобі в рота.

⋮⋮⋮   No. 5998

<5923>
Біндера підограс.

⋮⋮⋮   No. 6000

<5998>
Чому не Мельник? Адже виходить, що це він замість поставити державницькі інтереси вище особистих амбіцій почав корчити гетьмана?

⋮⋮⋮   No. 6001

<6000>
Бо мамчині експерти лінуються про когось ще читати окрім Бандери.

⋮⋮⋮   No. 6004

<6001>
А от і справді. А схуялі іменем Мельника, який у Києві бував ще у часи УЦР, не названий ні одний провулок, а якомусь малограмотному рагулю-публіцисту Бандері названий цілий проспект, хоча він за Збручем ніколи не бував?

⋮⋮⋮   No. 6005

<6004>
Точно знаю, що є вулиці Олега Ольжича та Олени Теліги. Вони ж наче з мельниківців?

⋮⋮⋮   No. 6006

<6005>
Вони більше відомі своєю літературною діяльністю, а не політичною. Їхні твори вивчають у школах на уроках літератури.

⋮⋮⋮   No. 6009

<6006>
Та їх твори тільки тому й вивчають, що вони були активістами.

⋮⋮⋮   No. 6930

Ха! Не один я помітив гнилу суть усраїнських нацюкістів і гасла Слава Усраїні - https://www.dw.com/uk/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96-%D1%83-%D0%B2%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%83-%D1%89%D0%BE-%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%96%D0%B2/a-45185279

Достеменно відомо, однак, що вітання закріпилося у 1930-х. "ОУН з 1934 року використовувала вітання "Слава Україні!" - "Вождеві слава!", - розповів DW історик Олександр Зайцев з Українського католицького університету у Львові. - "Є свідчення, що під час судового процесу Степана Бандери в 1936 році його прибічники супроводжували вигуки "Слава Україні" викиданням руки, як у фашистському салюті. Можливо, це й дало привід для фашистських аналогій. Після розколу ОУН 1940 року бандерівці замінили це вітання на "Слава Україні!" - "Героям слава!", а мельниківці деякий час зберігали відповідь "Вождеві слава!". Саме в бандерівській формі вітання набуло популярності", - розповідає Зайцев.

Тільки цей Зайцев піздить, бо бандерлоги теж хрюкали Вождеві Славу, чому є пруфи у ОП пості.

⋮⋮⋮   No. 6932

<6930>
Хотілося б вірити. Але сумніваюся що зігульки були популярні по окраїні європки в 1936 році.

⋮⋮⋮   No. 8287

File: 8287.jpg ( 72.16 KB , 995x685 )

Унікальне фото з першого з'їзду ОУН в Москві, у 1927 році. Зліва направо - Микола Скрипник, творець української писемності, Йосип Сталін - збирач земель українських, Лев Троцький (?) - виключений на з'їзді з членів ОУН, через недостатньо націоналістичну позицію.

⋮⋮⋮   No. 8628

File: 8628.jpg ( 804.99 KB , 1500x2029 )

Справа більше не у самих фактах історії та спробах відтворити минуле, а у сприйнятті різних ідей у контексті сучасного світу, відношенні до тих або інших подій з відповідними висновками та у баченні майбутнього. Дуже дивує і засмучує, коли люди починають сперечатися "на рівному місці", не зважаючи на обставини тих часів та відокремлення наукових фактів від художньої вигадки, пропаганди, особистого досвіду або від звичах емоцій та асоціацій. Усі люди однаково погано виживають у великому Всесвіті і з такою риторикою у свідомості нам, як представникам людства, потрібно змагатися не проти [ім'я ворога], а за реалізацію тих мрій, про які казати незручно, бо хтось може висміяти, покрутити пальцем біля скроні. Крім щирих та розумних слів ще б вміти цивілізовано та ефективно діяти, пам'ятаючи про те, що "мета ніколи не виправдовує засобів", про те, що у житті, крім страждань та розваг, існує багато необхідних, малозрозумілих, корисних, довготривалих речей, явищ тощо.

⋮⋮⋮   No. 8905

File: 8905.png ( 156.35 KB , 560x631 )

Цікава згадка про УПА з німецького архіву. Свідчить як мінімум про те, що німці знали про існування УПА.

⋮⋮⋮   No. 8957

<5923>
> А ви знали що звичне для нас гасло Слава Україні - Героям Слава в 1941 році звучало як Слава Україні - Вождеві Слава? Причому у обох ОУНах, які в ті часи дуже срали один на одного.

І шо?

⋮⋮⋮   No. 8958

<8957>
Хохли підори. Смерть хохлам.

⋮⋮⋮   No. 8966

<8958>
Ахметовтелеком, знову виходиш на зв'язок?

⋮⋮⋮   No. 10141


⋮⋮⋮   No. 11544

File: 11544.jpg ( 88.42 KB , 799x1172 )


⋮⋮⋮   No. 11545

<5967>
Коновалець здох обісравшись і обісцявшись. Шухевич здох обісравшись і обісцявшись. Тьху тобі на їбало!

⋮⋮⋮   No. 12444

File: 12444.png ( 1.49 MB , 3072x1696 )

Netflix знає хто такі бандерівці.

⋮⋮⋮   No. 12463

<5933>
Еем, ну взагалі то так і є.
Завдякі тому, що СРСР зайняв половину Польщі тим самим він урятував багато євреїв від геноциду, якій відбувався у частині Польші, захопленій німцями.

⋮⋮⋮   No. 12473

<12463>
СРСР це тоталітарне диктаторське імперське лайно. Його вже 30 років як нема і дуже добре! CЕРЕСЕРЕ здохло і ніколи не повернеться більше ніколи. Комуняки були окупантами і виродками. Росія це зло.

⋮⋮⋮   No. 12476

File: 12476.png ( 136.45 KB , 350x350 )

<12473>
> СРСР це тоталітарне диктаторське імперське лайно. Його вже 30 років як нема і дуже добре! CЕРЕСЕРЕ здохло і ніколи не повернеться більше ніколи. Комуняки були окупантами і виродками. Росія це зло.

⋮⋮⋮   No. 13274

<5923>
Так повстанці спочатку сподівалися шо німці нам союзникам будуть проти росії, як в першу світову кайзер гетьманщину Скоропадського протектив. Не дивно шо на початку війни вони симпатизували нацикам і адольфу

⋮⋮⋮   No. 13279

<13274>
Кляті нацизди хвошизди! Саме тому у сучасний час треба дружити з Рассією,для того щоб був солодкий хліб на тарілочці,портвейн "777". І з Росіянами от одразу дуже добре заживемо от прям от одразу. Щоб там дівки були російські,усе російське. Білоруси і Росіяни допоможуть нам жити по життю рівно і чітко як предки вчили своїх нащадків по-братськи. І нових людців треба робити обов'язково для росіян і білорусів щоб потім виросли нові росіяни і білоруси. Треба жити по московитським поняттям і законам,і стати слугами кремля.

⋮⋮⋮   No. 13298

<13279>
?
Дурачок?

⋮⋮⋮   No. 13299

<13298>
Вийобується.

⋮⋮⋮   No. 13302

File: 13302.png ( 294.05 KB , 936x545 )

<13299>
<13298>
Не будь дурником,будь паїнькою! Атятя! Не вийобуйся.

⋮⋮⋮   No. 13303

File: 13303.jpg ( 95.25 KB , 640x900 )

<5923>
Бандерас не підарас! Він абразований,революціонерррр!

⋮⋮⋮   No. 13305

<13303>
Абразивний ОУНівець УПАпівець УНСОновець! Слава Бандерасу,старим фанатам Бандераса слава!

⋮⋮⋮   No. 13314

<13303>
У мене зріст, як у нього. Я няшний.

⋮⋮⋮   No. 13669

File: 13669.jpg ( 67.46 KB , 600x826 )


⋮⋮⋮   No. 13670

File: 13670.jpg ( 32.3 KB , 405x509 )

Bandera! Bandera! Bandera! Heroyam slava!

⋮⋮⋮   No. 13671

<13669>
Георгій Флойдюк?

⋮⋮⋮   No. 13685

File: 13685.jpg ( 123.21 KB , 1080x887 )


⋮⋮⋮   No. 13787

File: 13787.png ( 413.43 KB , 492x489 )

<5923>
Нова версія Microsoft Windows спеціально для українських націоналістів

⋮⋮⋮   No. 13798

File: 13798.png ( 19.78 KB , 640x480 )


⋮⋮⋮   No. 14082

File: 14082.jpg ( 11.6 KB , 284x186 )

Богдан Сташинський: "Я виконав свiй обов'язок перед Україною»

Коли мій приятель, відставний офіцер Служби безпеки України, розповів мені про те, що легендарний терорист, вбивця Степана Бандери Богдан Сташинський живий, при цьому мешкає не десь за кордоном, а у Києві, я спершу не повірила. Більше того: одразу ж виникло питання, чому після стількох років мовчанки Сташинський вирішив дати інтерв'ю? Причому – саме мені? Мій приятель відповів просто: «Сташинському цього річ виповнюється вісімдесят. Боїться померти і забрати з собою в могилу деякі таємниці. А чому тобі? Бо за тебе поручився я».

Ми зустрілися у квартирі на Печерську, неподалік від Вічного вогню. Звичайна трикімнатна квартира зі старими, радянськими меблями та плазмовим телевізором – як ознакою часу. Плюс комп'ютер на столі – ознака того, що господар квартири намагається стежити за технічним прогресом.

Злегка сутулий, з залисинами і сивиною чоловік, який на вигляд має значно менше свого віку, зовсім не схожий на того Богдана Сташинського, якого я бачила на фотографіях. Щоправда, мене попереджали, що у 60-х роках Сташинському довелося змінити і зовнішність, і ім'я, і прізвище. Сьогодні він за паспортом, звісно, не Сташинський. Зрештою, мені не повідомили нові паспортні дані мого співбесідника – а сам він з посмішкою зізнався, що давно відвик від свого справжнього імені. Він п'є багато кави, говорить, що взагалі не вживає алкоголь, але палить – під час нашої розмови він палив дуже багато. Не вірить, що сигарети і кава скорочують життя і покликається на приклад Черчілля. Портрет цього англійського політика висить у його кабінеті – над комп'ютером. А на поличці – бюст Сталіна.

⋮⋮⋮   No. 14083

- Цей бюст у мене з'явився порівняно недавно – років п'ять тому. Придбав на Андріївському. Раніше моє ставлення до цієї постаті визначалося настроями хрущовських часів. В молодості я переживав розчарування Сталіним. Це був крах ілюзії, крах ідеалів. Останнім часом переглянув свої погляди. Видатна історична постать. Але я до нього ставлюся без культу, - говорить Богдан Сташинський. Одна з умов інтерв'ю – я можу записувати все від руки. Користуватися диктофоном суворо заборонено. Шкода, бо по пам'яті доводиться відтворювати деякі нюанси мови.

- Пане Богдане, як сталося, що Ви, виходець із західноукраїнської сільської родини, вирішили співпрацювати із КДБ?

- Біографічні дані щодо мене, які можна зустріти в літературі про Бандеру, базуються в основному на моїх відповідях на слідстві і в суді в Німеччині. Звісно, там багато неточностей – зі зрозумілих причин. Я говорив те, що повинен був говорити. Те, що мене нібито затримали за безбілетний проїзд, як «зайця», і змусили співпрацювати з радянською владою – дурниця. Будь-хто, хто жив у Львові у 40-50-х роках, пам'ятає: практично всі студенти їздили «зайцями», чіпляючись за підніжку трамвая. Міліція знімала таких студентів десятками, штрафувала, якщо в когось не було грошей, то мусів платити деканат – туди скеровувалися протоколи, а потім вже деканат розбирався зі студентами. Вербувати безбілетних студентів – це те саме, що просто йти на ринок і починати вербувати всіх підряд спекулянтів. До речі, в мої студентські часи розповідали історію… я думаю, що анекдот… про такого собі безбілетного студента. Напевне, ви знаєте його?
- Ні, не знаю.

- Ну міліціонер знімає з підніжки студента львівської політехніки і грізно запитує: «Прізвище?» Той виявився з гумором і відповідає: «Пеніс!». Грошей при ньому не було. Міліціонер заповнює протокол і вирушає в деканат. Приходить – і одразу ж до секретарки: «Гражданка, а у вас пенис имеется?». Та перелякано дивиться на міліціонера: «Ні, немає». Міліціонер так грізно: «Должен быть!». Секретарка – ні жива, ні мертва. Людина в формі, та ще й вимагає, щоби в неї був чоловічий орган. Вона так тихенько: «А може, вам з деканом варто поговорити?» - «Давайте, вот он-то мне и нужен!». Виходить такий солідний професор, ще польської закваски інтелігент. Міліціонер його питає: «Гражданин професор, у вас есть пенис?». Професор густо червоніє і з таким викликом говорить: «Є!». «Вот! Платите за него штраф!». – «З якої нагоди?» - «А почему он за трамваи цепляется?». Тобто, ви розумієте, що цей анекдот спростовує версію про мій арешт і вербовку за безбілетний проїзд? Це – версія, в яку радо повірили законослухняні німці.
- А що було насправді?

⋮⋮⋮   No. 14084

- Насправді було вбивство Ярослава Галана. Ми – студенти першого курсу – жваво обговорювали цю подію. Одні підтримували Стахура, інші не могли зрозуміти особливого звірства, з яким вбили письменника. На той час Галан був дуже популярний.
Його дійсно читали, він користувався повагою – настільки гострими були його статті. Я одного разу бачив його зблизька – він приходив до нас на запрошення ректорату, виступав. Я був вихований на ідеях вільної України, незалежності, а Галан, виступаючи перед нами, говорив просто: більшість із вас могли за поляків отримати освіту? Ні! Скільки було безробітних? У села провели струм? Що поганого принесла Радянська влада? Я задумався. В моїй сім'ї були ті, кого репресували – але я згадував, що ці мої родичі дуже негативно висловлювалися проти нової влади і я розумів, що диму без вогню не буває. Так от: після вбивства Галана я сказав, що такі, як Стахур, не патріоти України, а ганьба України. У нас почалася дискусія з друзями. Через день мене викликали до Філіпова – це був офіцер держбезпеки, що курував наш факультет. Він мав зі мною тривалу розмову, запропонував співпрацю…
- Ви мали «стукати» на однокурсників?

- Ні, я думаю, з цим у них проблем не було – якщо про мої висловлювання хтось доповів Філіпову. Мені запропонували пройти тести і розпочати підготовку до серйозної роботи.

- Це було запропоновано одразу?

- Звісно, що ні. Ми з Філіповим зустрічалися декілька разів – напевне, зо п'ять. Він не ставив жодних умов, просто намагався показати, що я йому імпоную, він хоче бути просто старшим другом. Філіпов був дуже інтелігентним чоловіком, начитаним, знав латину. Взагалі – я був підкорений його знаннями. А наприкінці 1949 року ми обговорювали політику НАТО. Я – молодий, наївний, 18-річний – запитав: «А невже у нашої країни немає двох десятків героїв, які могли би пробратися в тил до ворога і знищити керівників цих держав?». Філіпов засміявся і сказав, що думка цікава. А потім запропонував мені готуватися до серйозних випробувань.
- Вас відправили до школи КДБ?

⋮⋮⋮   No. 14085

- Так, у Київ. При цьому повідомили, що мені доведеться працювати проти представників націоналістичного підпілля – в основному бити ворога на його території. З УПА було практично покінчено, тому мене готували до роботи проти тих націоналістів, які перебували за кордоном. Я вчив німецьку мову – посилено, за спеціальною методикою. Ми тренували мозок і пам'ять. Це було не просто. Наприклад, нам видавали підручник з радіотехніки або детектив німецькою мовою – і за добу ми повинні були переказати сторінок сто близько до тексту німецькою мовою. Ми повинні були здати іспит на знання Мюнхена чи Кельна. Звісно – багато уваги приділялося фізичній підготовці, боротьбі та стрільбі, володінню технічними засобами. З нами займалися тренери, стилісти, викладачі.

Зі мною навчалися люди з інших країн – наприклад, серб Благо Йовович, який у 1957 році у Аргентині стріляв у хорватського фашистського лідера Анте Павеліча. Ми з Благо були ровесниками, він був колишнім четником, коли Тіто почав репресії проти четників, перебрався в Союз і почав навчання в нашій спецшколі. Благо вважав, що його готують до замаху на Тіто, якого ненавидів. Але потім його послали в Аргентину і наказали вбити Павеліча. Правда, акція зірвалася – Павеліч помітив Благо, почав тікати, Благо кілька разів вистрелив, влучив у Павеліча, але той помер лише через два роки. Згодом Благо мені багато у чому допоміг. До речі, я боюся помилитися, але мені казали, що американська зірка Міла Йовович – його племінниця…
- А Лі Харві Освальд з Вами не вчився?

- Ні, він значно молодший за нас і, скоріш за все, вчився в інших школах. Але про нього я не хочу. Я можу говорити про мертвих.

- Тобто, ви хочете сказати, що Освальд живий?

⋮⋮⋮   No. 14086

- Я сказав – я не хочу говорити на цю тему. Вона мало стосується моєї біографії. Отже, у нашій школі з нами працювали досвідчені інструктори. Наприклад, моїм наставником був сам Мирон Матвієйко – четверта людина в бандерівській ієрархії, колишній керівник служби безпеки Бандери. Його на початку 50-х взяли при перетині кордону і він почав співпрацювати з КДБ. Тим більше, мені переповідали легенду, що у Матвієйка були особисті образи на Бандеру. Бандера мав роман з його дружиною. Взагалі – Бандера дуже любив жінок, у нього були щодо жінок якісь комплекси. Матвієйко дав виходи на оточення Бандери і на Ребета.
- Вас одразу відправили на вбивство Лева Ребета?

- Ну що ви! Це було би дуже непрофесійно. Я спершу був скерований у Німеччину, перед цим дуже довго і ретельно входив у легенду, зживався з образом Йозефа Лемана, робітника, а згодом водія. Мені потрібно було детально вивчити всі дрібниці з життя Лемана – дитинство, друзів дитинства, місця пікніків, перші закоханості, місця проживання і навчання. Нарешті мене викликали в Карлсхорст і дали завдання – знищити Степана Бандеру.

- Тобто, Вам сказали прямим текстом – знищити Бандеру?

- Ніхто не говорив конкретно. Дали пакет з фотографією та усіма нюансами, які могли би характеризувати Бандеру – з ким зустрічається, де буває, прикмети, звички. Все це потрібно було вивчити і за кілька годин знищити.
- Операція зірвалася?
- Я не знаю всіх нюансів. У 1956 році я був готовий до вбивства Бандери. Я двічі мав можливість це зробити. Але раптом мене відкликали в Берлін, змінили легенду і дали інше агентурне ім'я. Чому так сталося – я не знаю. Думаю, було вирішено змінити зброю і спосіб знищення об'єкта. У червні 1957 року я знову полетів у Мюнхен. Проте тепер мав завдання – ліквідувати Лева Ребета. Я також не знаю, чому саме цього об'єкта мені замовили. Він ніби був абсолютно безпечним, таким собі товстеньким лисим професором в окулярах. Але я не мав права запитувати. Я мав право тільки діяти. Я довго вивчав маршрут Ребета. Одного разу нас у автобусі притисли один до одного так близько, що я дві години стояв з ним обличчям до обличчя – ми з ним були майже одного росту.

⋮⋮⋮   No. 14087

- І що Ви відчували при цьому?

- Нічого. Цікавість. Я просто вивчав його обличчя. Жодних емоцій. Правда, я боявся, щоби Ребет нічого не запідозрив. У жовтні 57-го мені передали спеціальну зброю, яка вистрілювала отруту у обличчя. Мені повідомили, що цей шприц викликає миттєвий спазм, який патологоанатоми діагностують як прояв інфаркту чи інсульту. Жодних слідів у організмі отрута не залишає. Головне було – не вдихнути цю отруту самому.

- Я читала, Ви проводили випробування на собаках?

- Ні, це дурниці. За своє життя я не вбив жодної тварини.

- Тобто, вбивство Ребета було першим випробуванням подібної зброї?

- Ні, вперше її було випробувано в дії на початку 1957 року у Лондоні. Мій однокашник і колега по школі КГБ – назвемо його Ванею, бо про долю його я нічого не знаю – вбив подібним методом сина гетьмана Скоропадського.
Мені вже було простіше. Я вичекав момент і вистрелив отрутою в обличчя Ребета. Він помер за півтори-дві хвилини. Навіть піднявся на дві сходинки і подзвонив у двері. І одразу ж помер. Звісно, ніхто нічого не запідозрив. Я одразу ж поїздом виїхав з Мюнхена у Франкфурт, а звідти – у Берлін.
- Дивно. Ребет був представником середовища «двійкарів», якби його вбили зі звичайної зброї, це підлило би масла у вогонь і «двійкарі» могли звинуватити бандерівців у знищенні їхнього лідера. Чому ж Ребета знищували таємно?
- Повторюю: я не знаю. Мені було дано наказ – і я його виконав.
- Вам давав наказ Олександр Шелєпін?

⋮⋮⋮   No. 14088

- Ні, наказ я отримував у представництві радянського командування в Карлхорсті. До Шелєпіна мене викликали на початку 1958-го. Перед цим за ліквідацію Ребета мені подарували фотоапарат «Контакс» - від керівництва КДБ. А от у 1958 році мене викликали в Москву, де я мав розмову з самим Шелепіним. Він вразив мене своєю ерудицією, простотою і почуттям гумору. Розповів анекдот про Хрущова – це було на той час неабияким вільнодумством. І дав завдання знищити Бандеру. В травні 1958 року він мав прибути в Роттердам – на двадцяту річницю з дня загибелі Євгена Коновальця.

- До речі. Коновальця вбив Павло Судоплатов. Ви були знайомі з Судоплатовим?

- Ні, не був. На той час, коли я прийшов на активну роботу, Судоплатов був відсторонений від справ і був арештований. Але його спогади я перечитав. Знаєте, дуже багато неточностей, надуманостей. Він дуже хотів возвеличити себе і приписати собі ті заслуги, яких не мав. Я, правду кажучи, сумніваюся, що Судоплатов вбив Коновальця.
- Але ж це майже аксіома!

- Я дружив з покійним Святогоровим, який добре знав Судоплатова. Так от: він теж прочитав книгу спогадів і довго обурювався. Вбивця Коновальця добре володів українською, а Судоплатов – тільки суржиком. У вбивці Коновальця були дуже густі брови, що зрослися на переніссі, майже як у Брежнєва, він був невисокого зросту і круглолиций. А ще Коновальця згубила власна жадібність і неперебірливість. Він знав, що має контакти з агентами НКВС, отримував від них постійно гроші, тютюн і шоколад для сина. СРСР довго використовував українських націоналістів для підривної діяльності у Польщі. А у 1938 році ситуація змінилася, ОУН стала не потрібною. Коновальця знищили.

Так от, а я мав у 20-річницю його смерті вбити Бандеру. Правда, була нагода вбити також і Мельника – взагалі знищити всю націоналістичну верхівку. Я приїхав у Роттердам, прийшов на цвинтар і навіть підійшов до могили Коновальця. Я стояв у двох метрах від Бандери і Мельника. Але було дуже багато охорони і я не зміг виконати наказ. Мене знову відкликали, знову змінили легенду і документи і у жовтні 1959 року відправили у Мюнхен.
- Ви виконали вбивство за тим же сценарієм, що й Ребета?

- Практично. Тільки пристрій для операції був вдосконалений, двоствольний. Я підстеріг Бандеру у під'їзді його будинку і вистрелив у обличчя. Далі побіг, не озираючись. Я знав, що він точно не виживе. Хоча потім дізнався, що Бандера зміг піднятися на третій поверх і аж там втратив свідомість.

⋮⋮⋮   No. 14089

- Що Ви відчували, вбиваючи Бандеру? Адже для багатьох Ваших земляків це була жива легенда?

- Я відчув, що виконав свій обов'язок. Для мене Бандера не був символом чи легендою. Я мав багато тієї інформації, якої не мали мої односельці чи прихильники цього діяча. Для мене він був об'єктом, який потрібно ліквідувати.

- Кажуть, ви чотири рази їздили у Мюнхен, перш ніж вистежили Бандеру?

- Ні, це звичайна легенда, яку потрібно було підтримувати під час слідства. Інакше виникло би багато питань – хто допомагав, хто скеровував, хто здійснював стеження. Тобто, це могло би привести до ліквідації цілої агентурної мережі – а мої агенти були навіть в найближчому оточенні Бандери, згодом займали високі пости в ОУН. Легенда про те, що я чотири рази приїздив у Мюнхен, аби вистежити Бандеру, була більш-менш правдоподібною – враховуючи, що Бандеру, який жив під іншим прізвищем, треба було дійсно вистежити і розробити план вбивства.

- Потім Ви виїхали в СРСР?
- Так. По звичному маршруту. Мюнхен – Франкфурт-на-Майні – Берлін – Москва. Мене нагородили орденом Червоного Прапора. До речі, ось він. Правда, це дублікат. Реальний було втрачено.
- А романтична історія з Інге Поль? Що в ній правда, а що – вигадка?

- З Інге ми познайомилися в Берліні. Вона працювала у перукарні. У нас зав'язалися стосунки…

- Вона також працювала на КДБ?

- Вона почала працювати згодом. Я був причетний до її вербовки. Тобто, вербували інші, але я її морально до цього підготував. У 1960 році нам дозволили одружитися. Хоча реально це була спланована акція. Шелєпін викликав мене на довірливу розмову, яка відбувалася за Москвою, на природі, і розповів мені про свій план: я маю ще різ поїхати у Західну Німеччину і здатися властям, а потім на слідстві і на суді розповісти про свою участь у вбивстві Бандери.
- Дивно. Навіщо це було Шелєпіну?

- Ви знаєте, що його називали «залізним Шуриком»? Його не сприймали всерйоз – ні в СРСР, ні за кордоном. Давалося взнаки комсомольське минуле. А він хотів стати грізним шефом грізної спецслужби. Щоби всі боялися його караючого меча. Мовляв, руки у нас довгі і ми всіх дістанемо. Було вирішено пожертвувати мною – було розраховано, що я по максимуму можу отримати десять років. Але потрібно було розробити детальну і бронебійну легенду.

⋮⋮⋮   No. 14090

- Доводилося читати, що Віктор Суворов, він же Володимир Різун, за кордон перебрався також з метою розповісти про ГРУ, що він і зробив у книзі «Акваріум». Бо керівництво ГРУ дуже непокоїлося, що всі їх заслуги приписуються КДБ.

- Не буду говорити. Не знаю. Я у ці тонкощі не вникав, але Суворов пише дійсно цікаво, хоча не можу з ним погодитися у багатьох моментах. Так от. Я мав одружитися з Інгою, хоча, чесно скажу, наші стосунки на цей час все менше ставали схожими на романтичні. Ми уклали шлюб. І у нас народився син. За легендою – КДБ було проти цієї дитини, нас змушували зробити аборт, а потім мені пригрозили відставкою з органів. Проте дитина народилася, і коли їй було кілька місяців, вона померла під час годування – нещасний випадок. Ми отримали дозвіл поховати дитину у Німеччині.
- Ваш син дійсно помер?

- Мій син мав дуже важке дитинство. Я не хочу про це говорити, але йому довелося довгий час перебувати під опікою інших людей, рости у іншій сім'ї, а до мене як до батька почав звикати у десятирічному віці. Зараз він – кандидат наук, доцент, працює в університеті. Звісно, він не носить прізвище Сташинський і не має по-батькові Богданович. Минулого року у нього з'явилася внучка – я став прадідом. Ми часто спілкуємося. Замість нього було відправлено немовля, яке померло у одній із клінік. Все відбувалося дуже швидко. Ми мали нібито приїхати на похорон і перейти кордон – у Західний Берлін, де здалися б місцевій поліції і я зробив би заяву. 11 серпня 1961 року ми прибули у Берлін (у цей день було прийнято рішення про спорудження Берлінської стіни, але це було таємне рішення), 12-го увечері ми перебралися на західну сторону Берліну, і в ніч з 12 на 13 серпня було споруджено Берлінську стіну. Тобто, ми мали встигнути до спорудження стіни. Все пройшло блискуче. Допоміг брат Інги.

- А далі був суд?

- Так, далі був суд. Мене засудили до восьми років позбавлення волі. Я перебував у звичайній німецькій в'язниці неподалік від Кельну. Це ще не була пора, коли німецькі в'язниці надавали надзвичайно комфортні умови для в'язнів. У 1966 році мене звільнили – достроково. Я заявив, що готовий співпрацювати з американцями і навіть пішов на контакт із ними. Цей варіант попередньо проговорювався з Шелєпіним. Тим більше, що ще до моєї втечі на Захід мене планували перевести в англомовні країни. Уряд Кізінгера пішов назустріч американцям. Мене звільнили достроково і перевезли у Вашингтон. Там запідозрили у подвійній грі і вирішили відправити на деякий час у Латинську Америку, в Панаму – під нагляд і нібито для отримання нових навичок. Я це розумів. Був більш ніж обережним – знав, що будь-якої миті можуть ліквідувати мене.

⋮⋮⋮   No. 14091

У жовтні 1968 року в Панамі відбувся переворот. Між 1 і 11 жовтня в країні був хаос, американська місія була атакована. В цій ситуації мене просто викрали і перевезли у Парагвай. Операцію було розроблено КДБ і керував нею мій приятель, покійний нині Благо Йовович. Потім мене перекинули в Африку, де зробили пластичну операцію і лише у 1970 році я повернувся в СРСР. Спершу жив у Москві, а потім, вийшовши у відставку, повернувся у Київ.
- А Інге?

- Ми з нею бачилися лише один раз. У неї – своє життя. Зрештою, вона постраждала від Мільке, бо відмовилася працювати у Штазі, а Мільке дуже ревниво ставився до КДБ. Останні двадцять років я не маю від неї звісток. Та й не прагну. Наші почуття – це вже історія.

- Ходили чутки, що Ваші родичі отримали якось листа від Вас – із Південної Америки.

- Я не підтримую стосунки з родичами. Тим більше, усвідомлюю, що практично всі вони померли. І навряд чи зрозуміли мотиви моїх вчинків. У нас – різний світогляд, різне уявлення про історію. Я розумів свій обов'язок не так, як вони. І я знав, на що йду, коли погодився на роботу в КДБ. У моєму випадку потрібно було наважитися на те, щоби переконати самого себе у відсутності у мене родини і родичів.
- Як складалися Ваші стосунки з керівництвом СБУ після незалежності?

- Ніяк. Останній керівник КДБ УРСР, з яким я спілкувався, це Голушко. Я за його часів переїхав у Київ. З того часу я – пенсіонер. Слідкую за ситуацією в Україні, але не втручаюся в процеси. Довший час підтримував стосунки з Олександром Пантелеймоновичем Святогоровим, відомим як «полковник Зорич». Але три роки тому він помер. З того часу читаю Інтернет, дивлюся телевізор, гуляю по Києву. Хочу відвідати Німеччину. Мені цього року вісімдесят років. Четвертого листопада. Життя прожив…

- А політикою цікавитеся? На вибори ходите?

- Ну я ж громадянин України. На президентських виборах був. Голосував за Яценюка.

- А як оцінюєте кампанію, яку розгорнули кілька років тому стосовно героїзації Степана Бандери?

- В Україні є дуже багато справжніх героїв і той, хто опускається до надання звання Героя Бандері, просто погано знає власну історію. Я не можу цього зрозуміти. Свою думку стосовно Бандери я висловив у 59-му. З того часу свою позицію не міняв.

⋮⋮⋮   No. 15345

File: 15345.png ( 173.09 KB , 250x375 )

<5923>

Бандера йобаний розколов ОУН. МельNик - мій Vождь

⋮⋮⋮   No. 15346

<15345>
Обоє рябоє. Один лиш дєдушка Коновалець хороший був вождь.

⋮⋮⋮   No. 15348

<15346>
КоNовалець назначав наступником МельNика а не бляндеру



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]

[ Учан ] [ a / b / meta / media / f / p ]